[자료출처:호주 ABC tv] 인터뷰 담당자 : 제니퍼 비른 티베트 망명정부 지도자 달라이 라마는 호주 방문동안 멜버른에서 ABC TV 제니퍼 비른과 인터뷰를 가졌다. 비른: 외신기자들과의 인터뷰에 응해주셔서 감사드립니다. 성하께서 말씀하셨듯이, 예전에 중국인들은 무기로 무장한 방문객이었지만, 이제는 돈으로 무장을 했습니다. 티베트 점령을 저지시키기가 더 어려워 진 것은 아닙니까? 성하 : (웃으며) 매우 예리한 질문입니다. 보시다시피 이제 중국정부는 실제로 점점 더 많은 돈을 티베트에 쏟아 붓고 있습니다. 여기에는 궁극적으로 티베트인들의 정신을 말살시키려는 의도가 있죠. 비른 : 이점에 관해 어떻게 생각하십니까? 성하 : 2년 전에 나는 티베트에서 온 한 통의 편지를 받았습니다. 중국정부가 이제는 티베트까지 철도를 놓기로 결정했다는 것이었습니다. 그리고 30년내로 2천만의 중국인들을 티베트에 정착시킬 것이라는 내용이었습니다. 철도가 티베트까지 연결된다면 티베트는 아마도 사라지게 될 것입니다. 비른 : 성하 개인에 관한 것을 여쭈어 보겠습니다. 성하께서는 성화와의 회동을 거절한 우리나라(호주를 말함)의 정치가들이나 중국인들, 루퍼트 머독(인수합병으로 유명한 호주의 세계적 언론 재벌) 같은 이들에게 무례함을 당하셨음에도 불구하고, 그러한 고위 지도자들을 성하 개인적으로도 용서하십니까? 성하 : 물론 나도 때때로 약간 화가 날 때도 있습니다. 그러나 여러분이 알고 있는 것처럼 주요한 수행법 중 하나는 자신의 적을 향하여 또는 당신에게 문제를 일으키거나 해를 끼치는 사람들을 향하여 존경심을 배양하려고 하는 것입니다. 비른: 루퍼트 머독조차 말씀이십니까? 성하 : 아, 물론입니다. 비른 : 그가 성하의 구찌(Gucci) 신발에 대하여 무례하게 말할 때도 말씀이십니까? (루퍼트 머독은 1999년 미국의 한 잡지사의 인터뷰에서 달라이 라마를 두고 \"달라이 라마는 구찌 신발을 끌고 다니는 매우 정치적인 나이많은 승려라는 조소를 들었는데, 내가 2주전에 미국에서 달라이 라마를 보았을땐 구찌 신발이 아니라 샌들을 신고 있더라\"고 말한 적이 있다) 성하 : 그렇습니다. 나는 그것이 사실이 아니라고 생각합니다. 그의 어떤 부분의 무지에서 비롯된 것일 수 있겠죠. 괜찮습니다. 중국인들은 때때로 나를 살인자나 강간자라고 비난할 때도 있으니까요. 그것 또한 괜찮습니다. 모든 것들이 스스로의 무지 때문에 일어난 일입니다. 그들이 그렇게 말해야만 했던 입장이 있었겠지요. 비른 : 성하께서는 언제 화가 나시나요? 실제로 그 일이 성하께 상처를 입혔습니까? 성하 : 티베트내에서 벌어지는 고문과 구타에 대한 이야기를 들을 때, 나는 슬픔뿐만이 아니라 어느 정도의 분노를 느낄 때가 있습니다. 나 또한 분노에 굴복할 때도 있습니다. 그러나 그럴때에 나는 의식적으로 이것은 옳지 않다고 말합니다. 나는 불자입니다. 나는 이타주의를 실천하는 사람입니다. 그래서 이러한 부정적인 감정들을 최소화하려고 노력합니다. 비른 : 말씀하셨듯이, 사람들의 성하를 살아있는 신으로, 살아있는 부처로, 인간신으로 묘사하려고 해 왔습니다. 성하께서는 자신을 단지 인간일 뿐이라고 말씀하고 계신데요.. 성하 : (웃으며) 아시다시피 티베트의 밝은 미래는 달라이 라마에게 기도를 함으로써 성취될 수 있다고 말하거나 믿는 티베트인들이 있다면 그것은 말도 안되는 소리입니다. 비른: 그러면 그들이 달라이 라마께 기도하지 말아야만 할까요? 성하 : 그것은 소용없는 일입니다. 우리는 열심히 일합니다. 열심히 일해야만 합니다. 달라이 자신조차도요. 기도만으로 이룰 수 있는 일은 아무것도 없습니다. 나는 항상 국민들에게 기도하는 것은 물론 좋은 일이라고 말합니다. 그러나 기도를 통하여 현실을 변화시킬 수는 없습니다. 아주 다른 일이지요. 가슴과 행동으로 현실을 변화시켜야 합니다. 비른: 일을 통하여서요? 성하 : 그렇습니다. 카르마는 행동을 의미합니다. 세상의 변화는 기도나 소망에 의해서가 아니라 행동에 의해서 변화될 수 있습니다. 비른: 앞으로 다가올 많은 시간들이 성하를 가만히 내버려 둘까요? 성하 : 첫째로 나는 독립을 추구하지는 않습니다. 중국으로부터 완전한 분리를 추구하는 것도 아닙니다. 티베트는 육지로 둘러싸인 나라로 물질적으로는 후진국입니다. 물론 정신적으로는 매우 부유합니다. 매우 부유하다는 것이 나의 생각입니다. 그러나 정신만으로는 티베트인들의 배고픔을 채울 수는 없을겁니다. 그래서 돈이 필요하고 더욱 더 물질적인 발전이 필요합니다. 그러한 이유 때문에 중국 정부가 우리를 잘 처우해주고, 우리를 존중하고, 우리 문화를 존중하고, 우리 자신의 기본적인 권리를 존중해 주기만 한다면 물질적인 발전에 관해서만은 티베트가 중화 인민 공화국에 속해 있는 상태에서 더 커다란 이익을 얻을 수 있을 것입니다. 비른: 성하의 후계자는 중국 외부에서 환생할 것이라고 말씀하셨습니다. 그러나 중국은 중국내에서 환생할 것이라고 말합니다. 이런 것이 걱정되지 않으십니까? 달라이 라마가 성하의 바램대로 이어질 거라고 확실하실 수 있는지요? 성하의 죽음에 관해 질문을 드려 외람되지만 그러나... 성하 : 아닙니다, 그렇지 않습니다. 이해합니다. 괜찮습니다. 아무렇지도 않습니다. 이제 달라이 라마 시스템이 존속하느냐 마느냐는 전적으로 티베트 국민들에게 달려있습니다. 현재와 같은 상황하에서 내가 죽고 티베트 국민들이 달라이 라마의 환생을 원한다면 진정한 환생은 티베트 외부에서 일어날 것입니다. 환생의 주요 목적은 전생에 의해 시작된 업을 채우려는 것인데 아직 채우지 못했습니다. 논리적으로 말하자면, 아시다시피 환생이 중국인들 손에서 이루어져서 그들의 꼭두각시가 된다면 아무런 도움이 되지 않을 것입니다. 그러나 물론 중국인들은 자신들의 권력을 갖고 있고 힘도 가지고 있습니다. 그래서 그들이 만들어낸 인위적인 달라이 라마는 내가 생각하기로 티베트 민족에게 있어서 허황된 말에 지나지 않습니다. 티베트인들의 가슴속에는 티베트 외부에 있는 또 다른 진정한 달라이 라마가 존재할 것입니다 . 그것이 현실입니다. 비른: 어쨌든 티베트 국민들은 여전히 자유롭지 못합니다. 그들은 자신의 종교와 자유를 위해서 투쟁을 해야합니다. 그 때문에 실패했다고 느끼십니까? 성하 : 글쎄, 하나의 예를 보여드리자면 티베트 내부와 외부의 대화를 시도한지 이제 3년이 지났고 어쨌든 성공하지 못하고 있습니다. 그러나 그와 동시에 티베트의 문화유산은 이 지구상에 잘 보존되어 가고 있습니다. 티베트인들 뿐만이 아니라, 호주인들을 포함해서 티베트 지지그룹 가운데에도 보존되어 있습니다. 무언가는 이루어냈다는 생각이 듭니다. 티베트 내에 있는 티베트인들에게 일종의 희망의 원천을 만든 셈입니다. 그것이 우리가 성취한 바이고 그렇기 때문에 완전한 실패라고 할 수는 없습니다. 나는 항상 어떤 분야에서든, 어떤 관점에서 보든 무언가를 성취하는데에 있어서 어느 정도의 부족함은 있다고 봅니다. 그것이 내가 생각하는 바이고, 삶의 본질입니다. 비른: 만나뵙게 되어 정말 즐거웠습니다. 감사합니다. 성하 : 감사합니다. 정말 감사합니다.